GPS-Sport ForenGeneral TalkTraining nicht plausibel
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bolos 30.05.2011 19:18:57 UTC



Nix für ungut, aber die Aussage "Du musst zusehen das du immer unter DOP 25 bist. " wird gerne und häufig zitiert hilft uns aber nicht richtig weiter. Die Aussage ansich stimmt natürlich, unter der Annahme dass der DOP Wert auch richtig berechnet wird.

Aber hier wurde schon geschrieben dass mit neuerer Hardware und neueren Android Versionen der DOP Wert "schlechter" wird. Und wenn neben dem DOP Wert andere Werte (Strecke,Geschwindigkeit,...) unplausibel wären, dann ist es natürlich okay dass das Training unplausibel ist. Aber das ist meistens nicht der Fall.

Hier mein extremstes Beispiel über fast 8h. Mir war eigentlich von vorneherein klar, dass das Training unplausibel sein wird, aber die Streckenführung stimmt, die Gesamt-km Angabe ist okay, und die Geschwindigkeitsangaben sollten auch stimmen: http://www.gps-sport.net/trainings/Rennsteig-Supermarathon_577806 Nur die DOP werte sind kontinuierlich über 20.

Zur Frage was Einfluss hat nur soviel. Ich benutze die SW nun seit über einem halben Jahr und habe an den Parametern nichts geändert. Merklich schlecher (also mehr unplausible Trainings) gab es erst, als der Wald oben immer dichter wurde. Nichtsdestotrotz gibt es dann bei gleicher Strecke auch gute Tage, d.h. das Training ist plausibel.

Ein Faktor der wahrscheinlich noch reinspielt sind die Satellitenpositionen. Abhängig von Datum/Uhrzeit können mehr oder weniger Satelliten im "Sichtfeld" sein.

Vielleicht haben wir ja doch das falsche Gerät (nicht wirklich ernst gemeint:-) Aber wie die Top 10 im Ranking zeigt, werden auch ohne DOP Werte (bzw. konst null) Trainings mit aufgenommen. Leider habe ich noch nicht den Schalter gefunden, um die DOP Angabe beim Defy abzuschalten :-)

Schönen Gruß, bolos

bird_kn 30.05.2011 14:14:12 UTC



Naja,
das ist ist ja schön und gut.
Nur,
woher weiß ich wie groß zu welchem Zeitpunkt genau an meiner Position die DOP die 25 nicht überschreitet.
Die nicht plausiblen Trainingseinheiten sind alle ziemlich ähnlich.
Davon gibt es Einige immer auf der selben Strecke.
Und jedesmal mit relativ gutem Wetter.

Nur eben das letzte Training war bei starker Bewölkung (kurz vor Wolkenbruch)aber eben auch die erwähnten geänderten Parameter.
Mich würde jetzt interessieren ob außer der Drehung des Gerätes auch die anderen Parameter eine Auswirkung auf das Ergebnis haben können.

Ansonsten würde das effektiv nur an der Lage/Position des Defy liegen.



gruß
bird_kn

user_-897618145 30.05.2011 13:12:35 UTC



Hallo,

bei dem 1. Training war das GPS Signal zu oft über 25 DOP, dann wird das Training unplausibel.

Du musst zusehen das du immer unter DOP 25 bist.

MfG

starbase64
bird_kn 30.05.2011 08:07:20 UTC



Jetzt hab ich mal an einigen Schrauben gedreht.

Nicht Plausibel:
http://www.gps-sport.net/trainings/Jog_003_578468

Plausibel:
http://www.gps-sport.net/trainings/Jog_003_584564

Beide Einheiten sind von der Streckenführung identisch.
zu 1.)
Sonnenschein
max.DOP 45
Geschwindigkeitsglättung 1s
Höhenglättung 10s

zu 2.)
Dicke Regenwolken
max.DOP 50
Geschwindigkeitsglättung 20s
Höhenglättung 30s
Defy Kopfüber in der Armtasche.

Interessant wäre jetzt, welcher der Parameter zu einem plausiblen Ergebnis geführt hat.


grüßle bird_kn
bolos 16.05.2011 22:04:08 UTC



Das mit den neuen Geräten könnte stimmen. bird_kn und ich haben beide ein Defy. Noch ist Android 2.1 aktuell aber 2.2 wird gerade ausgerollt. Stellt sich die Frage ob Android 2.2 dann die DOP Werte noch schlimmer macht?

Ich hoffe nicht und gehe davon aus dass die Aussage "insbesondere auch mit Android 2.3" nur ein Zeichen für neuste Hardware ist. Oder gibt es wirklich Fälle wo nach einem Android Update die DOP Werte schlechter wurden?

Dass die DOP Werte zu Plausibilitätsprfung herangezogen Werte steht ausser Frage. Und wenn ein Training nicht palusibel ist weil der Kalorienverbrauch unrealistisch ist und zusätzlich der DOP Wert sehr hoch ist, passt das ja. Nur bei den unten aufgeführten Trainings ist der Kalorienverbrauch im "Normbereich".

Rein Interessehalber: Heißt nächstes Run.GPS Release Server oder Client Release?
Der DOP Wert wird zwar auf dem Client ermittelt aber die Prüfung ist auf dem Server.
admin 16.05.2011 10:00:44 UTC



Das ist so natürlich nicht im Sinne des Erfinders. Gerade die neuesten Geräte, insbesondere auch mit Android 2.3 liefern sehr hohe DOP-Werte. Ich denke wir müssen den DOP im nächsten Run.GPS-Release nach unten korrigieren.

Grundsätzlich ist es absolut sinnvoll, DOP in die Plausibliltätsprüfung mit einzubeziehen, da sonst Trainings mit "hüpfendem" Track einen viel zu hohen Kalorienverbrauch generieren würden.
bird_kn 16.05.2011 07:08:02 UTC geändert am 16.05.2011 07:13:59 UTC



Was ist daran:
http://www.gps-sport.net/trainings/Jog_003_569664
http://www.gps-sport.net/trainings/Bodanr%FCck_001_567532
nicht plausibel?

Die DOP steht bei mir auf 45.
bolos 14.05.2011 16:26:36 UTC



Hallo Admins,

ich würde schon gerne verstehen warum auf DOP so großen Wert gelegt wird. Jetzt wurden allein diese Woche zwei Trainings wieder nicht als plausibel gekennzeichent.

Die aufgezeichnete Strecke, und die Geschwindigkeit stimmen und es sind keine Ausreiser zu erkennen.
http://www.gps-sport.net/trainings/running_563505
http://www.gps-sport.net/trainings/running_568600
http://www.gps-sport.net/trainings/running_571486 (Es gibt noch mehr aber alles sind immer ähnlich aus. )

Ich könnte mir vorstellen, dass der Empfang im Wald in dieser Jahreszeit ein wenig schlechter wird.
Werden denn die anderen Werte wie Steckenverlauf oder Geschwindigkeit überhaupt noch vom Filter betrachtet, wenn der (durchschnittliche) DOP Wert über einen bestimmten Wert liegt?

Schönen Gruß!
bolos 04.03.2011 08:31:16 UTC



Nun gut, ist schade aber wenn es die Ausnahme bleibt, okay.
Nur gestern wieder das Gleiche: http://www.gps-sport.net/trainings/running_505290
DOP sieht zwar bescheiden aus, aber Streckenverlauf und Höhenangaben scheint allles zu stimmen.

Klar DOP ist ein wichtiges Kriterium beim Filtern und damit kann man erklären warum der Streckenverlauf nicht stimmen kann. Aber umgekehrt ist das dann doch unbefriedigend. Der Streckverlauf, Geschwindigkeit und Höhe sind sinnvoll, aber werden als unplausibel eingestuft "nur" (?) weil DOP zu hoch.
admin 02.03.2011 13:10:48 UTC



Dafür haben wir keine Funktion. Das ginge nur ganz hardcore über die Datenbank direkt - was natürlich kaum praktikabel ist. Hier gilt aber gleiches Recht für alle User: wenn die Daten manchmal aus Sicht des Systems problematisch sind, werden diese für die Vergleichsstatistiken nicht hergenommen.
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